编者按：2013年3月30日，由中欧国际工商学院主办的卫生政策上海圆桌会议召开，本次会议是卫生政策上海圆桌会的第三期会议，多位卫生政策研究专家、医药卫生供给方和政府卫生政策决策者，就中国的老年护理应该由谁提供进行深入地探讨和研究。以下是与会嘉宾的精彩发言。
上海社科院 胡苏云
胡苏云：俞卫老师，我们现在的老人对于医疗护理是主要的需求，而对于养老护理不是主要的需求，根据既有的研究，可能对于医疗护理的需求，一个主要的原因是你住在护理院里面，或者是社区医院里面他有医保覆盖，所以他们对于所谓医疗护理需求比较大，对养老护理需求不大，俞卫老师你是否考虑了这个问题？
复旦大学经济学院 封进
封进：俞卫老师，我知道你们所在的上海才大公共管理学院在这个方面已经做了很多的理论和实践相结合的研究。俞老师，能不能给我们详细谈一谈，从你们的研究或者未来是不是还会做一些研究，这种动态的效应是在哪里？如果前期社区的康复，包括像是王燕妮她们这种康复做得比较好之后，多大程度上可以减少后面进医疗机构的比重？我们在学校里面做所谓研究的人，会感觉到数据的缺乏，我刚才问的问题可能是要基于很多实践的东西，你展望通过这样一种论坛能不能今后把学校跟我们实业界、政府在研究上进一步的合作，希望你多提这一方面的建议。
上海财经大学经济与管理学院院长 俞卫
俞卫：现在有些人住到医院，医保付费，我这边的数据是根据他是否有病，比例是不是在这个比例之内，有可能会高于这个比例，因为我那个数据是根据你有病需要护理就需要医疗护理。
我们能把护理院的需求降下来，到底社区应该做到什么？这个涉及到医改的问题，我们现在的支付方式，因为主要是靠社区卫生中心，他们的考核和拨款预算的方式。养老是民政的事情，社区主要是从财政拿钱，这样的一种体系很难做到服务，因为这个服务一定是患者需要的服务。在现在的情况下社区中心基本是差不多成本比较低的服务可以做一做，稍微比较难的就不做了。这里还涉及到如果做得比较多，家里复杂的服务，一旦出现事故，保险的问题，这套配套措施我们都没有。如果你没有保险出了事故谁负责，包括上门付费多少成本，没有办法运营，没有办法运营的时候，尽管想得很好要社区建多少床位怎么做，但是整个一套的东西都不是需求为设计的一套东西的话，三家投资，管理也是基本是三家在管理，需求只是一家，这些人要结合起来，不如把资金提供给患者自己购买服务，怎么改涉及的方方面面太多了。
学校的问题，学校做研究，如果不了解护理的东西是比较难做到点上的，我觉得学校有一块是可以做的，就是方法分级这套东西企业不太容易做，但是你要做这个的时候，一定要到医疗机构，我们怎么和他结合，这个支持肯定是政府支持。护理院政府绝对不能退出来，一定要规范一定要管理，这个东西不管会出现选择性的服务，因为像是王女士这样具有奉献性的企业家其实不稳定，如果规范管不好，那些企业经济效益会做得比她好，如何创造好的环境让有奉献的企业可以做下去，选择性的服务很简单，哪个赚钱多做哪个，不赚钱的不做，民营企业也不能责备他，他就是利益驱动的，你要想稳定，就一定要在这一有所回报，但是要提高质量，关注老人的心情，这些东西都是不可测量的，医保各方面的支付都是不付钱的，成本非常高，也没有办法有效提供服务的时候，这个系统弄不好就会出现问题，所以尽管像是美国管理这么规范的国家，美国护理院，总院就是填表，管不好就会出现问题，所以这里怎么找平衡这就需要创新了。你刚刚提到多新技术，可能会有一些新的创新。
