中国现在的养老金，首先我们讲没改革以前的养老金进入市场，我觉得是有问题的。实际上已经讲到了，中国的养老金的结余，实际上是一个政府基金，跟个人是没有关系的。它完全是政府的基金。如果拿政府的基金投入股市的话，我觉得是有问题的。第一是政府基金，第二是养老基金，应该只能赚不能赔。它进入股市以后，别人怎么办？中国的股市是靠投机挣钱的，也就是说，你挣钱，别人是有人赔钱。你一个政府基金在股市里面，你挣了钱，意味着散户赔钱，其他人赔钱，这有什么意义呢？所以作为政府基金的养老基金投入股市是不合适，现在中国股市已经接近没人玩儿了，因为被套了，中国股市为什么回不过来，因为刚刚上去一点大家纷纷抛了，一抛又下来，实际上已经在崩盘的边缘，如果进入国家基金的话后果难以设想。养老金拿去投资可以，但是要分清楚，第一仍然是基础养老金，基础养老金是政府基金、国家基金，所以我觉得这笔钱应该没有结余用不着股市，实际上美国也都没有进入股市，不信那些人忽悠的，忽悠的都是私人养老金，我觉得我必须同意杨老师的说法，就是个人储蓄养老金，这块就应该进入市场，进入市场有两个方案，要保险一点政府是不是采取保底的办法，就是说政府确保最低的回报率，这个可以不可以。有这么一个保证的话，可能老百姓比较心安，最后如果失败，政府负什么责任，政府怎么来弥补吧，应该有这样的一些东西，老百姓一切才放心。
第二按照有些人的理解就纯粹走市场化。纯粹走市场化我觉得我心里也没底，这个事情将来会办成什么样谁也不知道。[16:11]
[杨燕绥]:养老金要想真入市涉及几个问题，第一养老金结构要调整，我常说的老龄社会的养老金结构是二元结构，自己存点，现在网民有些解释是自己存钱。自己存点是自储公助，政府减免、终身的帐户服务系统、养老金保值，这叫自储公助。不要都靠孩子，自己要给自己今后想一想。跟孩子要点，不是跟自己家孩子要，是跟年轻人要税，政府征税再给老人支付这个养老金。所以网民有的说，自己存点再跟孩子要点政府干嘛去，这样叫二元结构，我们现在亟待进行二元结构调整，第一建立打破身份的，总理和农民差不多的国民基础养老金，这块不存在什么投资问题，它是说以支定收，就是预算一下明年的60岁以上或者65岁以上有多少人支付，人社部做预算报财政，最后报人大通过，这样有多少就要征多少税。我们算完是12.93%，所以我们建议企业承担9%。以支定收，需要政府有人口统计，有很好的测算能力。第二部分个人账户，但是不是纯粹的个人的自愿的储蓄行为，是一个制度安排，鼓励自己存养老金，但是政府要在税收减免、终身记录、服务系统投资保值上政府介入。按照我们的方案，个人账户那块，按中国的各种国情，我们对GDP增长按7%，人均消费支出按6%，工资增长按8.7%，一些比较中性的数据，最后算个人储蓄30年，企业按照2010年的非平工资，储蓄30年，收益率5%，完成个人帐户能解决未来当你退休那个年的上年度消费支出的另外50%。但是如果你说我31岁，我觉得还可以多缴，只要你多工作一年就407块钱，我个人再多一个4%的费率，交5%行不行？多交一个点马上478块钱，我们算的3%的保底收益率，实际上社保理事会做的年费率达到8点几，只要提一个点600多块钱来了。我们应该30年后养老金一个月等于四五千，又多了一两千，就七千多，所以这是一个动态发展，当然假设国家政治都是安稳的。自储公助政府都要做什么，但是更主要的是投资问题，我们得这样看，首先说养老金这个问题的投资，不可能亏钱，因为养老金一存到今后继续领是五六十年的账户，居然贬值，不可能，还不能低于通货膨胀，因为通货膨胀是公共治理的水平，有红利可以分配的，让真正有红利分配的企业入到股市那一定是会给大家有分配的，所以养老金一定要做到保值，其实其他国家都做到了。07年全球养老基金达到31.9万亿美金，08年丢了18%，是因为投到股票市场丢了，但是09、2010年到去年底达到了33万亿，所以08年以后全球经济没有复苏，但是养老金为什么复苏，各国把股市压到30%、40%，各国都在压缩，经济好多放点，经济不好少放点，然后保值的这块占了一部分，但是更好的一部分是，很多国家把养老金放到经济建设中了，比如大家讨论高速公路过年要不要收费，我不愿意讨论这个，我们在讨论高速公路过节要不要收费，惠及的就是上了高速路的人，英国在2012年运行国家级个人账户系统，国会下面监督，而且专家委员会最后决定往哪投就往哪投，所以很多国家会投到高速公路、电、石油这样赚钱的项目当中。我们赚了钱一部分直接进入养老金，恰恰很多国家在做这件事情，英国叫社会投资，美国是政府债券，他们很好解决了养老金增值的问题，所以到2012年养老金增值了，这就是政府参与公共治理的问题。所以不要把养老金入市就看成投股票。另外，刚才唐老师讲到的问题，我们股市不理性，刚涨一点大家全抛了，为什么？因为我们股票市场80%是散户，一个健康的股票市场80%是机构投资者，而不是个人，机构投资者后面有个信息处理系统，现在基金后面都有一个研究所，他不会随便的抛和涨，但是我们散户太多了，大家不理性。还有资本市场非常需要治理，也需要规模，如果养老基金能进去才有规模，更主要的是养老金一旦进市场我看没人敢拿股票做假账，所以一旦养老金进市场，资本市场的治理一定要非常好的。我觉得政府在徘徊，因为我们不能肯定做假账的进不去，但是养老金要进去绝不允许做这个事情，所以这是鸡生蛋还是蛋生鸡，是用养老金进去推资本市场的健康发展，还是等资本市场健康了还进去，我觉得企业年金倒是很好的标杆，先做一点实验，先放一点最小的人的资金进去推进这个市场，然后再逐渐的增加，这是一个互动发展的过程。[16:19]
[主持人]:两位老师都做了很专业也很系统的陈述，现在回答一些网友的问题。有一位网友请教唐钧老师，您在谈到调整退休年龄的时候，曾经说过这可能对中下层群体的就业产生比较大的影响，可能对困难群体比较残酷，您认为中下层群体的就业存在哪些问题？[16:22]
[唐钧]:首先我的原话可能不是这样的，我的原话应该说是推迟退休年龄或者推迟领取养老金年龄，对中国70%的蓝领工人影响比较大，不是讲他们的就业困难。这个里面包括了一个你推迟的这段时间，因为中国实际上现在的平均的退休年龄是47岁。[16:23]
[杨燕绥]:当年国企改革减员增效一大批职工提前退休那时候平均47岁，现在是53。[16:24]
[主持人]:09年人社部公布是53岁。[16:24]
[唐钧]:实际上就是女的到了40岁以上，男的到了50岁以上，他们找工作已经相当困难了。在这样的情况下，他们女的有40—55岁，有10—15年的就业困难期，男的大概有10年就业困难期，50—60岁，按照现在的退休年龄来讲已经有这么一段就业困难期了，在这段就业困难期当中，他们可能工作不稳定，收入不稳定，但是同时他们还要交养老保险费。如果说把这个推迟到65岁的话，这个问题不就更严重了吗？就是说男的要到15年，女的大概要到20—25年，所以这个问题我觉得是一个比较严重的问题，因为中国现在就业的情况并不好。另外，其实企业是希望工人女的到40岁，男的到50岁就退休，希望我企业里一线的操作工人永远年轻化，希望永远是新陈代谢的，所以年龄一大了以后根本不待见你了。[16:26]
[主持人]:很多喊缺工的企业一招工都是28岁、35岁以下。[16:27]
[唐钧]:对，现在为什么平均退休年龄会很早呢？因为企业希望他早退休，个人也做不动了，女的40岁，男的50岁以上实际也做不动了。第三，地方政府需要政绩的话要看这个企业，他的政绩要企业，他的财政要企业，所以在这样的前提下，我看很多人都是没到退休年龄就搞一个有毒有害，其实这个挺普遍的，开个证明就提前退休了，因为我周围我看到过很多人，大部分是男士，都已经开了这个证明退休了，我估计在53—55岁就退休了。
现在有人说我们退休年龄这么早不得了，所以我们要延迟退休年龄，实际上这是一个悖论，你现在连50岁、55岁、男的60岁，这个标准都达不到，你还往后退还有用吗。把现在的规范好了我觉得就不是那么回事儿了，所以再退5年没有用。[16:29]
[主持人]:您刚才谈到人口供养比的问题，年轻人现在大多数是独生子女，以后会出现赡养更多老人的情况，而且压力大，您认为这种状况如何解决，是不是应该在计划生育政策上动脑筋，包括现在说的比较多的单独生二胎的政策。[16:32]
